难道只有闲聊的时候可以谈个人观点，上课的时候不能谈个人观点？
网上骂我的人一点都不懂，以为我不让学生上课。其实我们开什么课完全是按照学生需要，如果低于30个人，这门课就开不出来。这20多个人到其他班级，你没有课，就失业。
我在第一堂课，讲的就是房龙的《宽容》―――我不同意你的意见，但我誓死捍卫你说话的权利，这个是我做人的准则。
我其实倒希望这两个女生来找我，交流一下，为什么事情会发展到这一步。
华东政法大学教授杨师群最近有点烦。上月底，他所在的人文学院、校方分别找他谈话，谈话内容是关于他在学生必修课上的言论。11月21日，他在自己的博客上贴了一篇《有同学告我是反革命》的文章，这篇博客迅速把他推向了风口浪尖，并成为各方舆论关注的焦点。
杨师群生于1951年，华东政法大学教授，硕士生导师。主要从事中国法制史的教学和研究，著述颇丰。杨师群在博客里的个性介绍中自称："江湖小隐，隐而不驯，超凡脱俗。"
目前可以确认的是，杨师群教授处在一场舆论风波的中心。昨日，华东政法大学党委宣传部一位工作人员向记者表示，杨师群被告事件还在进一步调查中，仍不方便发表意见，不过该校近期可能会向媒体公布一个初步的情况说明。而华政所在的松江区公安局亦未对此事件作任何表态，不能确定是否真的有立案。
杨师群还在正常上课，除了媒体的关注和博客上更多的点击与留言，他的生活并没有受到太大影响。12月3日，杨师群在结束了一堂课后接受了本报记者的采访，他谈了自己崇尚独立思考、不肯照本宣科的教学风格，并坦诚这确实会让部分刚离开中学迈入大学的学生不适应。但他认为，作为老师，在课堂上表达自己的观点并无不妥。他说他不排除自己搞错了，并非那两个女生告了自己的可能性。
我还在照常上课
（当时）一个质问我，你怎么能这样，批评传统文化批评政府
南都：杨教授，这篇博客引起的社会反应这么强烈，超出你的预料吧？
杨师群：对，我也没想到。我本来是写给学生看的。后来什么人都上来了。赞成的有，谩骂的也有。博客点击率一天增加了4万。我想，这确实太乱了，就把它删掉了。
南都：我看到很多学生在网上支持你。
杨师群：也有很多反对。
南都：一般这个博客平时什么人会来看？
杨师群：比较赞赏我的学生，会上来留言，聊聊。
南都：把这个作为交流的方式？
杨师群：对，一个教学平台。但我没有想到会引起社会上的反应。但这也是件好事情。我希望这件事情会有一个好的结果，不论是对我个人，还是对社会的影响。
南都：网络上有很多声音，但大家对基本事实还并不了解。
杨师群：都想把这个事情搞清楚，我作为当事人，也想搞清楚。
南都：那据你了解，学生告的究竟是什么？
杨师群：如果仅仅是告针砭时弊，学院和学校不会来找我谈话。学生告的是涉及到危害国家安全的言论。但我对这些言论根本不懂，从来没接触过，所以我在博客上说，我根本没有谈论的资格。我匪夷所思，不知道这些学生是怎么编出来的，也不知道他们为什么会用这样的方式来告我。
南都：现在教学受到影响吗？
杨师群：没有。我的课还在照常上。
南都：类似于这样的事情，以前遇到过吗？
杨师群：据说已经立案了，这还是第一次。但几年前，曾经有学生去学院告我，反映我教的不是课本上的东西，言词上比较偏激。如果仅仅是告我讲课堂无关内容，我觉得可以理解。但无中生有我就觉得可笑了。
南都：为什么这次这么肯定出问题的课程是古代汉语课呢？
杨师群：因为学院说，是必修课上的学生反映的。我这学期只有这门必修课。
南都：你认为是两个女生告了你。当时这两个女生给你的印象一定非常深刻？
杨师群：对，有一个女生有点热泪盈眶的味道，另外一个质问我，你怎么能这样，批评传统文化批评政府。
学生不选我的课我就失业
我就只回答了两句话―――我有表达我的权利，如果你不喜欢，以后不要选我的课就可以了
南都：你还记得那堂课讲了些什么内容吗？
杨师群：记不得，我讲课的时候喜欢结合课本内容，随性发挥。你可以问问我4个班级的学生。很多话，就是在分析课文，讲到传统文化的时候，会说几句针砭时弊的话。如果连这样也要追究，也太可悲了。一个大学教授，连说话的权利都没有了。
南都：网上有学生发文，说曾经上过你的课，为了传统文化，和你当堂辩论过。据说，辩论了一堂课，你说，中华文明五千年，没有一年是光辉灿烂的。
杨师群：这句话说得有点歪。只是，你说五千年是光辉灿烂的，这个观点我是鲜明反对的。当然，古代文化也有优秀的成分，但不能说光辉灿烂。所以上课的时候我就是这个观点。我非常坚持，所以辩论了几句。
南都：那你和这两位课后来找你的女生，你们当时是怎么辩论的？
杨师群：没有发生任何辩论。我就只回答了两句话―――我有表达我的权利，如果你不喜欢，以后不要选我的课就可以了。
南都：你的意思是，我有表达的权利，你也有选择的权利？
杨师群：对。因为我们学校的制度，如果你不选我的课，我的课不受欢迎，我就失业了。
南都：这怎么讲？
杨师群：华东政法大学在学生选课上是比较民主的。一般本科生从第二个学期开始就可以自由选择老师，即使是必修课。
比如下个学期的写作课，一共有14个老师上。但一共只有2800个学生。每个人的课堂最多可以选400个学生，如果一个老师选课人数不够200，他这门课就开不了。所以我说你不选我的课，这个话说得很理智，你不愿意听，就不要来选我的课。如果超过一半的学生不选，我就失业了。
南都：所以你认为，两个女生来找你的时候，你也只是提出了一种自由的选择方式，而不是站在教师的优势地位？
杨师群：对，以后不要选我就是了，我们学校这一点是做得不错的，学生是有优势的。
南都：实际上学生是更主动地？
杨师群：是这样，教师反而是全部被动的。所以我们现在根本不敢得罪学生，他们是衣食父母。网上骂我的人一点都不懂，以为我不让学生上课。其实我们开什么课完全是按照学生需要，如果低于30个人，这门课就开不出来。这20多个人到其他班级，你没有课，就失业。
南都：收入也是和课时挂钩的？
杨师群：完全挂钩。所以教师压力很大。总是想把课上好，很多学生都选我，我的饭碗才不会丢。谁想把课上砸了，没人选你。你怎么办？
南都：那现在选你的学生多吗？
杨师群：还可以吧，我现在一周20个课时。可以这样讲，学校没有人上的课比我多。
讲课也可以谈个人观点
老师只是代表一个人的意见，每个人都有自己的看法
南都：是不是你一般上课会涉及到评论一些时事？
杨师群：要看什么课吧。像古汉语这样的课，因为课程紧，我评论的比较少。主要是讲传统文化，我对传统文化是持有批判态度的。
南都：如果在课堂上遇到和你观点对立的学生，会怎么办呢？
杨师群：首先是让他表达自己的观点，然后发现问题，我反驳他，他也可以反驳我。当然，不可能无限制下去，学生也没有这样的能量，一般两三个来回。
南都：这种争论你认为是学术层面的吗？
杨师群：不一定，或许谈不上学术，对于宏观问题，大家完全可以有不同的看法和意见。你如果上过我的课就知道了。我上课欢迎学生反对我的观点，这个很正常。老师只是代表一个人的意见，每个人都有自己的看法，哪个人会是真理的化身？这是很可笑的。
南都：在上古汉语这门课的时候气氛怎么样呢？会不会也有学生反对你的观点？
杨师群：也有。各个班级不一样，有的班级会活跃一点，有的班级比较沉闷。
南都：现在一种主要的反对观点是，认为你不应该在课堂上表达过于有倾向性的观点，可能会以教师的身份影响学生。
杨师群：这种观点其实非常可笑的。我只要完成教学任务，我倾向讲什么你有什么资格来管呢？
南都：你的意思是不是，教师也有在课堂上表达自己观点的自由？
杨师群：对。难道只有闲聊的时候可以谈个人观点，上课的时候不能谈个人观点？
南都：你在博客上也提出，希望学生不要屈服于教师的权威或者固定的思想，鼓励学生自己去思考。
杨师群：对，这个很简单，就是陈寅恪的思想。鼓励学术自由、思想自由。我希望这样，但效果不一定很好。
我算是个另类
曾经搞过（开卷考试），但马上就被"枪毙"了。
南都：我在人文学院的告示栏上看到，你连续三届被评为十佳教师，说明学生还是非常欢迎你的。
杨师群：只有两届，他们写错了。教学成果奖是真的。
南都：现在学校里像你这样的老师多吗？
杨师群：我感觉很少，我算是个另类。
南都：你觉得对学生，有没有通过辩论让他们获得独立的思考能力？
杨师群：应该也有一些，但不多，我的粉丝学生也有好几个。
南都：但让你印象深刻的这两个女生没有成为您的粉丝。看你博客上的叙述，会不会在当时和这两个女生说话的时候也有一点点激动？
杨师群：没有，我觉得是心平气和、很平常的一种说话方式。
南都：但会不会这两个同学并不理解你的这种说话方式。两个女生，一个还红着眼眶，她们可能真的伤心了。你又说，以后可以不选我的课，但她们正在上你的古代汉语课呢。而这门课第一学期是没法选择的。她这学期还是必须来听。
杨师群：实际上这个问题我曾经提出过。和教务处联系一下，即使是古代汉语课，如果不想上我的课，可以换一个老师。但这种说法没有制度上的依据。这还需要和教务处去提建议。
南都：通常你上课联系课本的即兴发挥，大概会占到多大比例？
杨师群：说不清，要看上什么课，心绪如何。
南都：会不会像有的人说的，大半堂课用来发挥？
杨师群：不会。课程要按工作量完成。比如古汉语，这门课要完成这么多内容，学生要通过统一考试，考试内容还是按照书本来的，对吧。
南都：有的学生说，你教学非常开放，还会采用开卷考这样的形式来判断他们对课程的领悟。
杨师群：如果是我自己主考的部门，曾经搞过，但马上就被"枪毙"了。为了这件事，和教务处吵了几次，他们不让开卷考，说开卷考，学生基础知识不牢固了。但我主要考分析能力，书上都有，死记硬背做什么。
学生缺少独立思考能力
碰到我这样的老师，你可能就不适应，我是绝对不会照本宣科的
南都：如果一个学生交了学费，你认为他应该在大学里接受什么教育？
杨师群：这个问题蔡元培他们这些教育家早就说过了。
南都：但这个时代正在发生变化，社会竞争激烈，可能有的学生，他来学校会希望学一些比较实用的知识，让他毕业以后能够在社会上找到一个饭碗。
杨师群：现在的学生想法确实和以前不同了。
南都：那么这样的学生，他在课堂里希望得到的东西，和你的个人表达之间，可能会有一个差距。你想过这个问题吗？
杨师群：所以很简单。只有古汉语这门课是不选的，其他课都是选的，你如果不喜欢我的风格，可以不选我的课。这一点华东政法大学是非常民主的。
南都：在大学之前，学生可能比较习惯应试教育。
杨师群：所以你跑到大学里，碰到我这样的老师，你可能就不适应。我是绝对不会照本宣科的。
南都：但如果回想一下，像那两个红着眼眶的女生，你如果循循善诱，会不会她们有所改变？
杨师群：我当然愿意坐下来聊聊，其实我鼓励学生下课以后也来找我。但关键是，当时没有这样一个机会，她们也不是抱着这种态度来探讨的。
南都：实际上你也不愿意强迫学生接受你的想法？
杨师群：我为什么要强迫？我本来就崇尚个人自由思考、观点独立。
南都：你个人最喜欢上的那门课是什么？
杨师群：我自己开的选修课，一门《世界通史》，我非常喜欢，选的学生也特别多。只有200个名额，有400-500个学生选。还有300来人没选上，因为教室装不下。这门课选的人多，我也蛮有成就感。每学期都有很多学生和我说，老师，我还有很多同学没选上呢。
南都：像《世界通史》这么受欢迎的课，你的教学经验是什么呢？
杨师群：不是照本宣科，讲一些在书本上找不到的，和他们以前学得几乎是不一样的，开放他们对整个世界的认识。
南都：这门课的考试是什么方式呢？
杨师群：写论文。我不会为难学生。
南都：你上课气氛很活跃吧，学生可以马上举手起来？
杨师群：我第一堂课就会告诉学生，希望他们能够提出问题，能够在不同意我观点的时候来反驳我，而且给足他们时间，古汉语也是这样，如果学生对我的名词解释有意见，可以当堂提出来。但现在我感觉学生最大的问题就是，接受书本的能力强，独立思考能力太弱。自己主动思考的意识太弱。
南都：而独立思考恰恰是你鼓励的。
杨师群：对，我在第一堂课，讲的就是房龙的《宽容》―――我不同意你的意见，但我誓死捍卫你说话的权利，这个是我做人的准则。
希望和两女生交流
我不会主动找她们，否则像是兴师问罪，我也不希望知道她们是谁
南都：经过这个事件以后，对你的教学风格会不会产生什么影响？
杨师群：不知道，看学校怎么处理这件事。
南都：其实这个事情会影响到很多老师对教学的看法。
杨师群：对，今天有个学生和我说，事情出了以后，老师都不敢讲话啦。
南都：其实告你的也有可能不是这两个女生，对吗？
杨师群：不排除这种可能。
南都：如果再见面，还能记得起来谁是她们吗？
杨师群：记不起来了。
南都：你希望和这两个女生交流吗？
南都：我不会主动找她们，否则像是兴师问罪，我也不希望知道她们是谁。我其实倒希望这两个女生来找我，交流一下，为什么事情会发展到这一步。
南都：你希望引导她们的想法改变吗？
杨师群：我有什么资格？只是相互交流启发。任何人都没有资格自诩为别人的精神导师。
■网络争议
舆论激辩杨师群事件
杨师群博客公开后，一石掀起千层浪，在网络上被各大论坛迅速转载，成为了舆论中心。
网络舆论的第一个阶段，很多网友义愤填膺于学生对老师的背叛，两个被认为是告密者的女生被网友称为"红小兵"。虽然人们根本不知道她们究竟是谁，甚至不能确认是否真的是这两个女生告了杨师群。
许多网友发言支持杨师群课堂上表达自己观点的自由。有杨师群的学生在网络上旗帜鲜明地支持老师，说杨师群的课让他明白了什么是真正的大学精神。
但也有网友指出，没有证据证明是两名女生告了杨师群，从博客看更像是猜测。甚至警方立案也只是猜测。
几位评论家纷纷支援杨师群，中国人民大学教授张鸣撰文指出，学生告教授反革命太荒唐，"忘记了大学本应有学术自由"，难道忘了"全民互告时代"的教训吗？文化批评家王晓渔也撰文指出，教师有表达自己观点的权利。在一所政法大学里，这样的事件比荒诞派小说还要荒诞。
但马上有网络舆论反对杨师群，并反对声援他的张鸣和王晓渔。反对者持有的观点，认为杨师群有"学霸"之嫌。理由是，既然杨师群作为一名领取学校工资的教授，就应该付出相应的劳动。反对者认为，杨师群既然独霸着教学资源，就不应该说"不爱听就别上我的课"。
网络舆论的第二阶段，杨师群的反对者增加。反对者说，学生为什么不可以告老师？美国中学里因为不满教学内容、家长和学生告到学区地方教育董事会的比比皆是，让老师卷铺盖的也不在少数。
反对者还搬出了韦伯的例子，这位现代社会学的奠基人之一曾这样告诫，教师应该保持警惕，不在讲台上以或明或暗的方式，将任何一种态度强加于学生。
虽然相关文章已被博主删除，但时至今日，杨师群教授的博客每天仍有上万人光顾，声援和批评均不绝于耳，而它引起的社会思考仍在继续，大学究竟应该是怎样的？老师应该用什么方式授课。
采写：本报记者 杨传敏
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